卸任字節(jié)新石實(shí)驗(yàn)室總裁之后，吳德周開(kāi)啟了自己第一次硬件創(chuàng)業(yè)。和他曾經(jīng)的合作伙伴羅永浩一致，這次他選擇了AR。

硬件領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)動(dòng)輒十億起步，難度極高。在這當(dāng)中，AR又是當(dāng)中最艱難的方向之一——一方面，適用于AR的光學(xué)、芯片、系統(tǒng)等核心供應(yīng)鏈尚未成熟，而AR眼鏡自身的產(chǎn)品定義、交互方式、應(yīng)用的場(chǎng)景又都充滿著不確定性。

這也讓AR同時(shí)又是一個(gè)充滿致命誘惑力的領(lǐng)域。盡管這個(gè)行業(yè)充滿不確定性，但共識(shí)基本形成，幾乎所有人都認(rèn)同，AR將會(huì)是繼PC、手機(jī)的下一個(gè)通用計(jì)算平臺(tái)，而后者又是已經(jīng)得到驗(yàn)證的萬(wàn)億級(jí)大蛋糕。

不僅是未來(lái)市場(chǎng)的誘惑，在AR目前百花齊放的產(chǎn)品定義過(guò)程中，成為“下一個(gè)蘋(píng)果”、“下一個(gè)喬布斯”，也在吸引著手機(jī)行業(yè)的高管們出走創(chuàng)業(yè)。

今年以來(lái)的例子包括，錘子科技創(chuàng)始人羅永浩創(chuàng)辦AR OS公司“細(xì)紅線”、華為手機(jī)第一位首席科學(xué)家張慧敏（創(chuàng)辦“奇點(diǎn)臨近”）、小米手機(jī)部部門(mén)總經(jīng)理夏勇峰（創(chuàng)辦“蜂巢科技”），眼下，吳德周的AR整機(jī)公司“致敬未知”也加入了戰(zhàn)局。

AR萬(wàn)里長(zhǎng)征的第一步，是定義一款真正的AR眼鏡應(yīng)該是什么樣的。在吳德周看來(lái)，手機(jī)行業(yè)出身的高管恰恰有著解決這一問(wèn)題的優(yōu)勢(shì)。他表示，從手機(jī)行業(yè)積累的產(chǎn)品定義能力，大規(guī)模的硬件產(chǎn)品交付經(jīng)驗(yàn)，以及對(duì)用戶和供應(yīng)鏈的充分了解，都可以無(wú)縫切換到AR行業(yè)。

只是，AR的光學(xué)方案、交互方式等等，對(duì)于手機(jī)行業(yè)的老人來(lái)說(shuō)，也是一項(xiàng)全新的挑戰(zhàn)。

今年下半年以來(lái)，Nreal、Rokid已經(jīng)有了新品迭代，而李未可、雷鳥(niǎo)創(chuàng)新等新晉創(chuàng)業(yè)公司則發(fā)布了首款A(yù)R產(chǎn)品。“AR行業(yè)如今就像是2007年蘋(píng)果發(fā)布iPhone前夜”，吳德周表示，行業(yè)探索路徑百花齊放，但目前并沒(méi)有真正好的產(chǎn)品定義，行業(yè)亟待一款革命性的產(chǎn)品。

黎明不會(huì)那么快到來(lái)。吳德周表示，AR行業(yè)集大成者的終極產(chǎn)品還需等待，在短期內(nèi)，手機(jī)與AR將會(huì)在一段時(shí)間內(nèi)共存。

但突破也是在一點(diǎn)點(diǎn)發(fā)生的。這次創(chuàng)業(yè)，他的思路相對(duì)務(wù)實(shí)。他表示，消費(fèi)級(jí)AR爆發(fā)前夜，創(chuàng)業(yè)公司首先需要做一款基礎(chǔ)體驗(yàn)足夠好，且大家愿意戴出門(mén)的 AR 眼鏡，因?yàn)橹灰辛伺宕鲌?chǎng)景和佩戴時(shí)長(zhǎng)，衍生出的想象力才會(huì)越來(lái)越大。

其次，AR眼鏡需要先從某些垂直應(yīng)用場(chǎng)景起步，將用戶體驗(yàn)做到比手機(jī)更好?！癷Phone剛剛出現(xiàn)的時(shí)候，只能用于打電話、聽(tīng)音樂(lè)和上網(wǎng)，AR和手機(jī)一樣，都是從一個(gè)一個(gè)小功能迭代出來(lái)的?！?/p>

36氪與吳德周聊了聊他對(duì)于AR行業(yè)的看法、為這次創(chuàng)業(yè)做了哪些準(zhǔn)備、有哪些設(shè)想。以下是采訪實(shí)錄（略經(jīng)摘編）

首次硬件創(chuàng)業(yè)，充滿挑戰(zhàn)

36氪：離開(kāi)字節(jié)后都做了什么？

吳德周：我是在去年3月份離開(kāi)的，那會(huì)我對(duì)兩個(gè)方向特別看好，一個(gè)方向是醫(yī)療電子小型化，其次就是 AR。離開(kāi)后先去做了鯊紋科技，是一種物理抗菌的技術(shù)，我們當(dāng)時(shí)也是希望這項(xiàng)技術(shù)用到更多的消費(fèi)級(jí)醫(yī)療電子上，后來(lái)鯊紋科技有一些戰(zhàn)略調(diào)整，未來(lái)會(huì)走到偏醫(yī)療to b的方向。

AR方面，因?yàn)槲疫€是一個(gè)硬件行業(yè)的產(chǎn)品經(jīng)理，又特別喜歡做一些比較有挑戰(zhàn)的事情，所以后來(lái)跟我的幾個(gè)合伙人一聊，大家一拍即合，說(shuō)干就干。

華為第一個(gè)內(nèi)置天線、榮耀第一個(gè)雙攝像頭的手機(jī)都是我做的。我們一直相信AR會(huì)是未來(lái)下一個(gè)計(jì)算平臺(tái)，也覺(jué)得現(xiàn)在是一個(gè)合適的時(shí)機(jī)點(diǎn)。之前我們?cè)诜趸a(chǎn)品，也拿到了一些投資人朋友的投資。最近一段時(shí)間，我們開(kāi)始跟外部投資人接觸，這也是我們正式對(duì)外的第一次融資。

對(duì)我自己而言，這是我離開(kāi)手機(jī)行業(yè)后，第一次在硬件上的真正創(chuàng)業(yè)，意義獨(dú)特，我希望能夠把我過(guò)去17年在手機(jī)行業(yè)的積累，真正的去實(shí)踐。

吳德周

36氪：挑戰(zhàn)主要在哪？

吳德周：主要還是在行業(yè)發(fā)展存在一定的不確定性，例如對(duì)行業(yè)爆發(fā)時(shí)間點(diǎn)的判斷、核心技術(shù)迭代的周期，用戶的接受度等等。

36氪：今年以來(lái)不少手機(jī)行業(yè)“高P”出走創(chuàng)業(yè)AR，手機(jī)和AR兩個(gè)賽道有哪些相似之處？

吳德周：手機(jī)行業(yè)出身的人有他的優(yōu)勢(shì)，手機(jī)和AR的用戶群是一波用戶群，我們可能又是最了解這個(gè)用戶群的，也是做過(guò)千萬(wàn)級(jí)產(chǎn)品交付的團(tuán)隊(duì)。

手機(jī)供應(yīng)鏈和AR供應(yīng)鏈重合度是非常高，我們對(duì)手機(jī)、用戶、供應(yīng)鏈的了解，其實(shí)是可以無(wú)縫切換的。硬件創(chuàng)業(yè)其實(shí)難度挺大的，做一款demo的產(chǎn)品是比較容易的，但怎么樣能夠把產(chǎn)品高品質(zhì)、大批量的交付，難度是非常大的。如果有更多的手機(jī)行業(yè)的人出來(lái)，有可能會(huì)讓AR行業(yè)發(fā)展得更快。

36氪：你們未來(lái)產(chǎn)品的競(jìng)爭(zhēng)力是什么？

吳德周：明年上半年我們預(yù)計(jì)會(huì)發(fā)布第一款 AR 眼鏡產(chǎn)品?！叭蜃钶p”“可以戴出門(mén)”“能夠真正做到可以和現(xiàn)實(shí)互動(dòng)，而不僅僅是信息提示”是這款產(chǎn)品三個(gè)最核心的競(jìng)爭(zhēng)力。

能戴出門(mén)，意味著你要解決很多關(guān)鍵的問(wèn)題，外觀、重量、功能等等?，F(xiàn)在市面上很多產(chǎn)品，只能在家里或者某個(gè)固定場(chǎng)所使用，本質(zhì)上還是一個(gè)觀影或者游戲設(shè)備。這樣的話，其實(shí)并沒(méi)有發(fā)揮 AR (增強(qiáng)現(xiàn)實(shí))最大的優(yōu)勢(shì)。

現(xiàn)在的供應(yīng)鏈還沒(méi)到非常成熟的階段，大家普遍還是根據(jù)自己主打的場(chǎng)景尋找最好的解決方案。我們的持續(xù)思考是怎么在當(dāng)前供應(yīng)鏈的狀態(tài)下，去做硬件、架構(gòu)上的創(chuàng)新。比如我們就一定要解決“透過(guò)率”的問(wèn)題，否則就沒(méi)法戴出去了。

36氪：AR硬件創(chuàng)業(yè)的難度很大，什么樣的公司能活下來(lái)？

吳德周：以手機(jī)為類比，所有的行業(yè)都會(huì)先是經(jīng)歷一個(gè)百家爭(zhēng)鳴的階段，然后最后逐漸變成幾個(gè)寡頭的階段?，F(xiàn)在還沒(méi)到百家爭(zhēng)鳴的階段。最后活下來(lái)那幾家，需要在一些核心的技術(shù)上有持續(xù)的積累，就像蘋(píng)果在芯片上的優(yōu)勢(shì)，或者是商業(yè)模式的創(chuàng)新，在封閉的iOS系統(tǒng)上有極致的用戶體驗(yàn)。

36氪 ：您剛才說(shuō)需要在核心技術(shù)上積累，你們選擇的方向是？

吳德周：主要是技術(shù)層面，比如軟件算法。我們軟件團(tuán)隊(duì)是國(guó)內(nèi)最早研究 XR 應(yīng)用的團(tuán)隊(duì)，所以在這塊上我們已經(jīng)有了多年的積累。

用戶交互也是我們團(tuán)隊(duì)的強(qiáng)項(xiàng)，手機(jī)的體驗(yàn)畢竟是一個(gè)局限在小屏幕里的二維觸摸交付，AR是虛擬和現(xiàn)實(shí)的交互，可以用到更多語(yǔ)音、手勢(shì)、眼球交互方式。我們自己確實(shí)在這方面也有很多創(chuàng)新的點(diǎn)，這是我們未來(lái)跟其他產(chǎn)品不一樣的地方。除此之外，我們也希望在硬件、材料、架構(gòu)上做創(chuàng)新，讓眼鏡足夠輕，既保證顯示效果，又把某些點(diǎn)的用戶體驗(yàn)真正做到極致。

全能AR不會(huì)那么快出現(xiàn)，但未來(lái)三年將有爆款

36氪：AR爆發(fā)的幾個(gè)應(yīng)用場(chǎng)景是什么？

吳德周：我覺(jué)得AR還是會(huì)從社交和娛樂(lè)的場(chǎng)景突破，比如手機(jī)也是真正到了4G的時(shí)候，微信起來(lái)了，才讓整個(gè)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)生態(tài)有了特別大的爆發(fā)。在下一個(gè)平臺(tái)中，大家仍然會(huì)有一些基礎(chǔ)娛樂(lè)的需求，大的突破我認(rèn)為是在這里。

我們肯定不是去創(chuàng)造一個(gè)新的需求，還是大家那些高頻和剛需，只是說(shuō)體驗(yàn)會(huì)完全不一樣。 現(xiàn)階段AR還沒(méi)有到全能的階段。我們現(xiàn)在產(chǎn)品定義是圍繞“能夠戴出門(mén)的AR眼鏡”來(lái)做，去滿足用戶一些剛需高頻的應(yīng)用場(chǎng)景，只是說(shuō)體驗(yàn)會(huì)遠(yuǎn)好于手機(jī)。

好的基礎(chǔ)體驗(yàn)，再加上我們要解決AR行業(yè)目前存在的重量、發(fā)熱、續(xù)航等問(wèn)題，組成了我們產(chǎn)品的競(jìng)爭(zhēng)力。我們也會(huì)在這個(gè)探索過(guò)程中，逐步積累，形成我們的技術(shù)壁壘。

36氪：AR行業(yè)走到什么階段了？

吳德周：首先VR的產(chǎn)品形態(tài)已經(jīng)相對(duì)確定，所以現(xiàn)在大家都在發(fā)力怎么把它做的更輕薄，用戶體驗(yàn)更好。其次是應(yīng)用場(chǎng)景也比較明確，就是游戲或觀影。

所以你會(huì)發(fā)現(xiàn)，所有的巨頭們?cè)陂_(kāi)始投入的時(shí)候，更愿意砸VR，這個(gè)賽道大家比拼的只是內(nèi)容的豐富度，也就是說(shuō)只要有足夠多的人力、物力、財(cái)力投入，就能夠占更大的市場(chǎng)份額。

AR還沒(méi)到這個(gè)階段，產(chǎn)品形態(tài)、應(yīng)用場(chǎng)景，還不明確。現(xiàn)在的 AR 行業(yè)更像是 iPhone 發(fā)布的前夜。未來(lái)幾年，整個(gè)行業(yè)仍然會(huì)是一個(gè)比較早期的階段。

未來(lái)三年，市場(chǎng)上應(yīng)該會(huì)有爆款級(jí)的AR產(chǎn)品出現(xiàn)。

這其實(shí)也看大家怎么定義爆款，現(xiàn)在的頭部手機(jī)公司，主力產(chǎn)品的出貨量低于1,000萬(wàn)的都不好意思說(shuō)。但在2004年，我們剛開(kāi)始做手機(jī)的時(shí)候，一款產(chǎn)品賣(mài)20萬(wàn)臺(tái)，就已經(jīng)是很正常的銷(xiāo)售數(shù)據(jù)，如果能賣(mài)到50萬(wàn)，就已經(jīng)是賣(mài)得非常好了，如果能過(guò)100萬(wàn)，就已經(jīng)是明星款了。

所以如果單款A(yù)R產(chǎn)品銷(xiāo)量能過(guò)百萬(wàn)的話，那就非常有可能讓行業(yè)快速增長(zhǎng)的。

當(dāng)然，這幾年蘋(píng)果如果真的發(fā)布AR產(chǎn)品，以蘋(píng)果的市場(chǎng)和品牌影響力，對(duì)行業(yè)、供應(yīng)鏈、消費(fèi)者都能起到巨大的正向作用。到時(shí)候，一定會(huì)有更多人才加入這個(gè)行業(yè)，更多的公司參與這個(gè)行業(yè)，供應(yīng)鏈也更加愿意投入。蘋(píng)果入局的因素絕不可忽視。

AR行業(yè)還是需要下一個(gè)“喬布斯”、一個(gè)革命性的產(chǎn)品出來(lái)。

36氪：AR眼鏡現(xiàn)在有很多的創(chuàng)新，未來(lái)將會(huì)怎么發(fā)展？

吳德周：iPhone剛出來(lái)的時(shí)候，也是MP3、上網(wǎng)和打電話這三個(gè)功能。第一代設(shè)備出來(lái)的時(shí)候沒(méi)有App store 那時(shí)候還沒(méi)有，它是逐漸迭代出來(lái)的。AR也一樣，現(xiàn)在只是說(shuō)從一些小點(diǎn)開(kāi)始。

也許在未來(lái)10年，手機(jī)和AR是并存的，但在一些場(chǎng)景的體驗(yàn)上，AR眼鏡會(huì)遠(yuǎn)好于手機(jī)。我們?yōu)槭裁匆恢睆?qiáng)調(diào)AR眼鏡要能戴出去，因?yàn)槟阒挥心艽鞒鋈?，每天用它，才能夠在它上面產(chǎn)生更多的內(nèi)容，我們是呼吁未來(lái)應(yīng)該是全球只有一個(gè)元宇宙，而不是每個(gè)公司有一個(gè)元宇宙。

36氪：接下來(lái)AR行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)走勢(shì)如何？有什么樣的參與者？

吳德周：XR行業(yè)有幾類參與者，一類是國(guó)際的巨頭Meta、微軟、谷歌，他們?cè)谧霎a(chǎn)品的時(shí)候更多圍繞要去定義未來(lái)5年、10年之后的產(chǎn)品會(huì)是長(zhǎng)什么樣子，然后再去做收購(gòu)，或者基礎(chǔ)技術(shù)積累。

還有一類是創(chuàng)業(yè)公司，我們既需要看未來(lái)AR長(zhǎng)啥樣，同時(shí)又要思考短期內(nèi)怎么“活著”，所以我們其實(shí)會(huì)更理性，選擇一些場(chǎng)景，把一些具體的應(yīng)用體驗(yàn)做好。

如果今天AR產(chǎn)品定義已經(jīng)非常明確了，那大家的競(jìng)爭(zhēng)可能變成了比拼供應(yīng)鏈。但是現(xiàn)在這個(gè)階段，反而更考驗(yàn)團(tuán)隊(duì)對(duì)消費(fèi)者需求的理解、能幫消費(fèi)解決什么問(wèn)題，這也是我們團(tuán)隊(duì)更擅長(zhǎng)的地方。

第三類就手機(jī)公司。這些公司現(xiàn)在都沒(méi)有把AR當(dāng)成它的主業(yè)，所以最后真正的all in AR 的時(shí)候，必須要有一些真正的魄力，要用能夠替代手機(jī)的思路來(lái)定義產(chǎn)品。

36氪：VR有什么關(guān)鍵指標(biāo)去衡量說(shuō)這個(gè)產(chǎn)品真的是ready了，被大眾市場(chǎng)接受了？

吳德周：我覺(jué)得是行業(yè)里面有一個(gè)大的共識(shí)，就是VR的上限是游戲機(jī)，游戲機(jī)現(xiàn)在一年可能5,000萬(wàn)臺(tái)左右，它并沒(méi)有被手機(jī)完全替代，VR的給到大家打游戲的沉浸式體驗(yàn)是遠(yuǎn)好于手機(jī)的，我并不認(rèn)為，MR可以代替AR。

36氪：AR的上限是手機(jī)嗎？

吳德周：可能會(huì)比手機(jī)更大。手機(jī)是個(gè)萬(wàn)億級(jí)的市場(chǎng)，汽車(chē)應(yīng)該是個(gè)10萬(wàn)億級(jí)市場(chǎng)，而根據(jù)IDC的數(shù)據(jù)，未來(lái)AR生態(tài)很有可能達(dá)到80萬(wàn)億。它的應(yīng)用場(chǎng)景確實(shí)更大。雖然現(xiàn)在消費(fèi)級(jí)的AR眼鏡還沒(méi)有普及，但在很多垂直領(lǐng)域，AR帶來(lái)效率和體驗(yàn)上的提升是巨大的。